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11月1日IT圈子聚会 ——中关村IT公司五角色如何合作达成共赢(9)

2009/03/22

    姜滨滨:作为一个小的户外用户,你知道他们多长时间买一次装备吗?

    周青松:一个人经常参与户外活动的朋友,他们一个年参加四次左右户外活动,通常来说一年的装备会换三次左右,而且是同一类型的装备,一个人一个月参加四次户外活动,更换的频率相对很多,所以说这个更新比率还是很高的。

    姜滨滨:用户更新的次数是一年四次,这个比例我相信占90%。因为我有一个朋友在太平庄开一个户外店,我们周末也有越野的一些活动,我大概会有这样的了解。第二个问题你核心的上午模型是说你借用SNS的用户,你把它当做一个你的渠道,你进行细分,比如说有户外人群,有高尔夫、网球人群,针对这部分人群销售产品,比如我发展用户的条件比较低,好心的价值是这样的模型,你发展用户的时间你想过有多久吗?

    周青松:刚才
最后提到我们的阶段目标,我们在最近一两年之内,希望规模达到一百万的规模,所以这是我们定的规模时间段。我们想发展一个用户和发展一百个用户组织是不一
样的,就是你组织比较困难,但是用户发展起来之后,因为通常是这种扩散的效应会非常快。我们会直接通过绿野或者户外活动俱乐部,或者高校俱乐部直接合作,
以他们为中心慢慢的向周围扩散,所以说发展一个用户平均需要多长时间,我觉得各个阶段是不同的。

    姜滨滨:户外
人群小于长期的进行各种运动的人群,做户外活动这个市场也是非常细分的,这是一个长尾型的市场,里面有徒步的等等,他们需要的装备也不同,这个市场是一个
小的市场,总的市场还是很大,当然这个市场会很小,小于运动人群,你为什么不去做一个大的市场,而专门做一个小的事情,如果是一个运动型的活动,他对于装
备的更新,对于培训的需求均高于户外市场。比如我们打网球,学高尔夫,在市场中可以获得的销售会比户外的多,为什么不去做一个更大的市场呢?

    周青松:这是有两方面的原因,第一我任务户外市场足够大,这一点刚才也讲到,运动的比例在中国户外占得很小,我们统计一下国外的官方数字,他们的运动比例在国外户外运动占70%,其余的占30%
中国现在完全是颠倒过来的,而且刚才也提到户外运动的范围非常广。第二个问题就是说,本身这是一个很大的概念,或者本身有很多的小圈子,为什么不做其中的
小圈子?我们认为这个小圈子非常小,户外运动这个行业比较合适,不像体育或者直接的运动这么广泛,也不像登山运动这么狭隘,我觉得对于我们来说是比较合适
的。

    问:首先我比较看好你这个模式,我问一个比较简单的问题,你觉得你的团队需要一些什么样的人?因为我从你的PPT上看出来你有一些弱项,比如你的PPT做得不够吸引人,甚至如果你的投资人来看的话觉得你这个太可怕,所以我说你如果作为一个创业者的时候,你需要知道你需要什么样的资源,你的团队需要一些什么资源。

    周青松:这个问题非常好,我们需要一个怎样的团队?创业不是壁垒。我们需要什么样的人呢?我个人掌握了一定的技术,我个人的技术也不足以涵盖我设计的SNS+B2C的整个领域,在SNS领域有这样的人参与,包括他们最重要的是创始人等等,在电子商务领域,这是一个非常核心的盈利模式,也是将来发展的中心。目前我本人没有这些方面的经验,而且这个东西是资金和资本密集型的,我们需要资金,更需要这方面的人来参与。

    刚才你讲到我的PPT,因为这个PPT我不是给投资者看的,是因为这里有很多的投资人在这里,我们内容是重要的,表现形式是其次,这个PPT是我了解到今天有一些讨论议题的时候今天上午赶出来的,所以大家卡到比较枯燥,我想就是表达清楚,让大家明白创业是什么,朴实的文字语言也可以看出它究竟是不是符合自己要求的项目。

    姜滨滨:我们
今天这个聚会其实很草根,可能是一些互联网领域大家在最前沿的去看这些新的商业模型和商业销售的方式,包括校园的创业,可能更具有爆发力,有可能会是一种
很新鲜的创业模式,所以非常感谢两位在这里讲了这么多。有没有机会请我们两位投资人给大家讲一下你们听完了以后的一些感想或者给他们一些建议?

    麦克:我先讲
讲我的感想,就是针对周青松这个项目,很简单的一个观念,你这个商业模式我谈不上什么好不好,这取决于谁做,怎么做。我更主要关心的是,你的核心在于团
队,你怎么组建这个团队?你凭什么相信人家跟你干能成功?比如这个事要是马云做投资者马上就去了,而且你这个是资金密集型的,你如果能劝说投资人去投资这
个项目,你又如何劝说创业者跟你一起打造这个项目?你说前景好的项目在中国来说太多了,你如何做到这一点?这是简单的一个问题。

    周青松:首先
我觉得问的非常关键,我们觉得这个概念提出来,我相信大家也能想得到,只是这个行业可能大家没有想到,但是我们作为一个创业者首先要考虑的就是通过什么途
径整合这个资源,我的朋友也谈到过这方面的事情,怎么样以我们的资历,就个人而言,我从来没做过创始人,我怎么样整合这些资源呢?而且我前面讲到的,在其
他领域的项目,像淘宝,或者像李彦宏他们的C2C的商城,如果推出来,我们怎么做?我们的特点是专业的行业。

    另外说我们如
何找到这样一个资深的人?也许我现在没有找到这个一个好的方法,如果我们有一个非常好的团队的话,我也不需要找各位,直接照投资人就可以了,我相信这个关
系网也是非常的复杂,也想通过我们共同进入这个领域的话,才能达成一些合作。因为王新他们现在也面临自己的问题,有可能将来被禁止下去,他们的团队如果结
合起来做这项事情还是非常可行的,我们团队现在还是在策划阶段,还没有开始开发。

    麦克:你刚才写的PPT有一个很重要的观点,千万不要以为这个里面利润很好,前景很好,没人竞争,这是非常错误的,一旦利润好会有无数人竞争,会有无数资本投进去,你的竞争优势马上就没有了。如果你看好的东西前景好有钱赚没人竞争,你别碰,一定会有问题的。

    周青松:这个
领域市场没有人竞争,因为刚才讲到,淘宝户外的是专门推出一个理论,他们现在已经开始做团购了,比如开始向这个领域发展,因为它已经推出了这样的商城,以
后这个领域也是有竞争者产生的,所以我们面临的问题就是打着专业的旗号来做。我们想在这个市场还没有形成垄断的前提下切入这个市场,这是一个勉强的回答。

    童飞金:我简
单定位一下你的描述,介绍你这个项目,我个人认为,在你自己想法的基础上是做了一些工作,实际上拿到资金的话,你在中国拿一份报告出来可能是比较小的事
情,你只是目前的想法,这个想法很好,但是这里面有几个点你很有过人之处,你可能认为别人没想到我想到了,这是你的优点,要是作为投资的话你要有创新,客
户的群体,包括盈利点都要有,这样投资者才会进来,这是做生意,他不会把钱让你白花,很小的一笔费用都可以维持你几年,你这个项目要坚持几年能烧得起钱,
几年内你烧得起,你本身自己要付出,你准备怎么玩,你自己怎么做?投资人怎么跟进?投资人有一种心情是并不是看你这个项目,这种人也有。你光看一个好的项
目没有用,首先看这个人值不值得投,值不值得跟你在一起?投资人会觉得我们值不值得给你投。其实有时候有更好的项目,有更好的想法,你要真正落到实处是很
难。

    姜滨滨:非常感谢两位嘉宾的发言,这个事情是很艰难的一个事业,我岁数可能比在座的人稍微大一点点,当然没法和资深的投资人相比,我是73
的,马上进入本命年,在创业的过程当中,我看到在座的诸位都很年轻,都血气方刚,但是在里面我感觉到大家对这个残酷理解的还不够,我觉得我们都是一群刚出
来找食的幼仔,我们大家都自己去找食,这顿吃饱了下一顿不知道在哪里,下一步我想请我们的投资人来谈一下,投资人是怎么练成的?如何成为一个投资人?他们
都是老狼,他们有这样的经验,请他们给我们讲一下,大家欢迎。

    童飞金:我们当时有一个项目,我是从2004
做数字电视,大家可能不会陌生,数字电视也是一个很庞大的网络和市场。我们当时做这个项目之前,我们去调查研究,当时考虑资金预算,我们做了将近半年时
间,效果是很好,包括现在也是,类似都是做成功了,包括上市,包括中国也有好几家。我们其实看几个项目,其实真正通过三四年以后做完了,其实这些项目我们
做过,我们应该更好的是看某一个人,作为投资要看好人,你项目再好,你并不一定按照当时的计划做下去,很有可能有其他的因素导致你项目做不下去,包括技术
的因素,包括员工的情况,你都很难预估将来会发生什么事。所以跟好多公司的定位有关,你没有真正去投资和创业,都一样的,至于说我们简单的说没法用语言来
表达,只能说很难,有可能你们刚开始,还没有真正去做,将来也想做亿万富翁,比较难,你没有一个很好的思维去定义,其实我们做了四年以后,最终我们是被美
国一家公司并购,结果大家还是皆大欢喜。你自己上不了市被并购也是一个好事,数字电视从2008年以后,现在假如说我们继续做下去,我们颗粒无收,这个钱都没了,我们正好是在2008年年初的时候撤出,居然美金的汇率有变化,但是我们把本钱还能赚回来。但是假如说我们再坚持半年的话,你想想现在的行情是什么样的行情?就是说我们现在是运气,我们成功逃出。为什么我们最后导致了不是很好的结果?当时我们在2006年的时候,大家有几个股东投两百万去玩一玩,我们花了五百多万,感觉到自己有一点紧张,自己要投这么多进去,你没办法。所以就是说你抗风险的能力有多少?当这个钱花到一定的时候你会着急了,再烧进去没有钱你怎么办?这个是很着急的。

    我们其实真正做了以后,我们从开始创建,后来被并购,其实我们走了好多弯路,就是这样的公司现在来讲是做亏了,这不是赚,其实在2007年,
我是做一个生意的人,是做贸易的,从贸易的领域开始,订单做不开,订单做不了,给你预付金你不收,有这样的好事吗?我们大家在座都可能不了解,你作为贸易
出身的公司,你是体会不到的,给你那么多钱,他就要项,要东西你东西出不来,我们当时是技术出现了问题。就是公司当时只能是看好这个项目,我们没有把整个
公司的流程,包括对技术的评估做好,大家应该是很轻松,日子很好多,其实并购来讲是很难听的。虽然有人说并购也是成功,但是结果我们股东是不愿意把公司并
购的,因为很好的一个项目,其实我们当时跟国内一些大的家电厂商都是很好的合作伙伴,他们就是拿单子过来你要不要做?所以好的项目并不代表着成果。谢谢大
家。

    麦克:我非常
认同刚才这位投资者讲的。一般投资,项目好的话,还是看谁去做,有些人很快就能够做好,有些人可能就做不好,同样的项目有不同的结果,尤其在中国非常重
要。还有一点就是现在很多创业者,因为今天来的很多都是年轻人,大家一定要有一个非常现实的理解,我刚才也谈到同样的观点,抛开以前的互联网融资的故事,
写一个PPT文件融资多少钱,现在是非常不容易的事情。因为你一个在校学生,你有什么样的独有的壁垒式的资源能够抗衡别人?如果你只是一个PPT
件,别人能不能做?你有技术别人能不能跟你相同的技术,你一定要先把它做出来,甚至能够让别人看到非常清楚的盈利模式,投资人会更加有兴趣,更加愿意做这
个事情。所以很多人就是想这个事变成一个鸡和蛋的问题,我能赚钱找你干吗?如果谈前景很好,美国市场如何,中国未来怎么样,没有人会有兴趣,这就是一个非
常尴尬的现实。大家尤其是从校园出来的创业者,一定要更好的面对现实,把自己的创业之路想的更清晰,创业是一个非常好的事情,而且一定要做一次,最好是经
历一两次的失败,经历你的合作者给你分手,你经历过很多的波折之后才能练出来,你成功的几率会比别人更高,我给大家提这几点建议,谢谢大家。

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